[Revan_TTF]

Мир нельзя изменить в лучшую сторону убийствами, Мир нельзя изменить в лучшую сторону добротой. Мир можно изменить в лучшую сторону, но только сторону мира и увы без людей.

Comments

[дядяГСС]

сильно. походу это так и есть

[Miay]

Что ж, я абсолютно не согласна

[Revan_TTF]

Miay аргументы

[Miay]

Revan_TTF а зачем? чтоб начался спор, срач? разве того что есть люди не поддерживающие такую теорию недостаточно?
Аргументы просты. Мы сами постоянно меняем мир. И от того какие мы зависит каков этот мир.

[Revan_TTF]

Miay Я говорю о мире, который был бы хорош для всех... абсолютно для всех.

[Miay]

Revan_TTF наш мир предопределяет то что люди разные. и если все будут довольными то как узнать что хорошо что плохо. Света без тени не бывает. Изначально. Все равно когда то кому то в чем то будет плохо. Иначе люди будут не живыми а роботами. Ведь не будут живые люди любить толкьо взаимно, не ошибаться, не испытыаать страх. А мир хорош для всех, просто не все умеют в нем жить. Да, всем живется совершенно по разному. И у всех разные критерии радостей и счастья. Насчет уровня жизни и общей моральности работать надо так скзаать всем вместе, вот толкьо каждому надо работаьт над собой.
Может я не понимаю кукую именно характеристику мира ты имеешь ввиду. Это уже скорее переход на философские категории.

[Revan_TTF]

Miay Изменение мира предполагает, что люди будут заниматься тем, что им нравится и не будут страдать, по крайней мере из за хреновости жизни. Я говорю о совершенном мире, не абсолютно, но в котором всем будет действительно хорошо и каждый найдет чем занятся, точнее то чем человек захочет занятся будет для него доступным. Мир без войн, преступности и бедноты. Но это не реально.

[Miay]

Revan_TTF

Изменение мира предполагает, что люди будут заниматься тем, что им нравится и не будут страдать

А что сейчас мешает? Людям в этом мешают толкьо собственные ограничения, барьеры сознания, штампы общества. Но ведь мы же существа мыслящие. А как же те кто хочет быть бедным или хочет быть перступником? Знаешь, а такие есть. Получается ты хочешь лишить их права выбора. Все реально, просто разные уровни сложности выполнения. И к тому же. Хотят ли этого другие. Как говорится нельзя заставить стать других людей быть такими как нравится нам. Ведь кто сказал что правда за нами?

[Revan_TTF]

Miay К примеру у меня нет материальной возможности бросить все и занятся серфингом или кататься на сноуборде, у меня нет возможности научится пилотировать самолет и много еще чего. Бедность это один из факторов порождающих преступления. Тех кто приносит миру страдания и разрушения не будет. Можно выяснения отношений на аренах. Для того что бы мир стал лучше, некоторые слои деструктивного общества перестанут существовать, если они не откажутся от своих деструктивных действий против мира.

[Miay]

Revan_TTF не все что считаешь хорошим является хорошим для всех.

К примеру у меня нет материальной возможности бросить все и занятся серфингом или кататься на сноуборде,

это развлечение. а каким делом ты хочешь заниматься, какую пользу приносить?
в летное поступить толкьо здорвоье мешает насколько я знаю

[Revan_TTF]

Miay я не говорил что все должны приносить пользу, занятие и развлечение это фактически идентично, только занятие может удовольствия и не приносить. Так же мне кажется что бы всего хватило всем, нужно очень хорошо сократить население планеты. Все что я считаю хорошим, не является хорошим для всех, но большинству я думаю это подойдет, а меньшинство, желающее что бы мир погряз в то, чем он является сейчас может быть так же подавлено или уничтожено. Касательно извечного желания человека к убийствам, можно организовывать целые многокилометровые полигоны, на котором всем будет выдано оружие и люди будут воевать и выживать, захватывая какие либо территории или выполняя задачи и перед этим они будут подписывать договор на то, что они согласны с тем, что могут быть убиты. Так же это будет доступно старикам, которые не захотят ждать смерти, а будут естественно этим заниматься.

[дядяГСС]

Miay а спор повашему негативное явления?

[дядяГСС]

Да, всем живется совершенно по разному. И у всех разные критерии радостей и счастья.

Мир нельзя изменить в лучшую сторону убийствами, Мир нельзя изменить в лучшую сторону добротой. Мир можно изменить в лучшую сторону, но только сторону мира и увы без людей.


имхо - одна и таже фраза )

[Miay]

имхо нет) я считаю что мир хорош и его можно сделать лучше, но в этом нужны усилия каждой личности.
интересно - тут три разные имхи сбежались)

[дядяГСС]

Miay ну лучше же это понятие очень растяжимое )

[Miay]

дядькаГСС да, но есть критерии общие для, думаю всех, их мало но такие есть)

[Revan_TTF]

В ходе спора я ушел от первоначальной мысли, я хочу видеть мир для людей, таким, который описан выше. Но моя цитата говорила о том, что сделать мир хорошим абсолютно для всех нельзя, так как человечество не способно на это.

[Miay]

что тако е мир - абстрактная величина? или все людина земле, что ты подразумеваешь под миром?

[Revan_TTF]

планета с людьми общей эмоциональной окраски.

[Revan_TTF]

дядькаГСС и как раз разница в критериях счастья делает невозможным становление всех людей счастливыми...

[Miay]

планета с людьми общей эмоциональной окраски.

но это будет серая планета. она не будет ни радостной ни печальной она будет никакой. потому что все относительно и познается только в сравнении

[Revan_TTF]

Miay почему так строго, имеющие огонек в сердце не сгниют и в комфортных условиях, важно уметь распорядится данным тебе свободным образом жизни, открывающим большую свободу и безопасность. Ведь если рассуждать что богатство испортит человека, то на деле человек удолетворивший по началу свои мечты, но имея голову на плечах будет тратить деньги на душевную радость в путешествиях/приключениях/занятиях, люди же изначально слабые закончат транжирством или наркотиками, но кто то и будет преумножать, став денежным рабом.

[Miay]

Revan_TTF я говорю не о богатстве. Ты сказал общая эмоциональная окраска. Что это значит - все одинаковые?

[Revan_TTF]

Нет, я говорю что большая часть людей подавлена криминалом/войнами/бедностью и дегенеративной властью

[дядяГСС]

так, стоп, давайте попробую подъэтожить. счастье на людское счастье не наступит никогда, потомучто для этого должны быть счастливы все! но для кого то счастье погулять, а для кого то перерезать пару глоток, что в свою очередь далеко не счастье для перерезанных. ну как то так )

[Miay]

Нет, я говорю что большая часть людей подавлена криминалом/войнами/бедностью и дегенеративной властью

большинство людей несчастны потому что не умеют быть счастливыми. И многие потому им нравится быть несчестными.
А если для кого то счастье быть несчастным можно ли назвать его счастливым?)
Мир можно делать лучше с усповиями жизни, с какими то духовными ценностоями. Но выбор должен быть и полный. Выбор быть счастливым или несчастным.
А то чтото вспоминается один фильм "мы сделаем вас счастливыми"
Абсолютно все счастливы быть просто не могут а и не доллжны. И это прекрасно. Потому что жзнь многогранна и планета полосата.

[Revan_TTF]

Вот! Изменить мир в лучшую сторону нельзя) потому что для кого то в лучшую, а для кого то наоборот и для того что бы никто не возмущался что одни счастливы, а другие нет, надо всех убить) и тогда мир станет лучше)

[Miay]

если тебе так хочется так думать, зачем вообще спрашгивать надо было про аргументы? скучно было?
каждый их нас может сделать мир лучше если просто будет вежливым например - ведь веждливость вызывает позитив абсолютно у любых людей. просто начинать надо всегда с себя. и этого все и пугаются.

[Revan_TTF]

Miay то есть не нужно что бы мир стал лучше и пусть как есть?

[Revan_TTF]

Miay извини если задел. Я о том, что как бы человек должен стремится сделать мир лучше, но толпа не способна и по идее это должен сделать один руководящий человек. Но учитывая что каждый человек имеет свое представление о счастье, сделать всех счастливыми без кардинальных и бесчеловечных методов невозможно и по этому по сути в лучшую сторону изменить нельзяа. Но с другой стороны уничтожение человечества вплоть до того что оно станет первобытным, это позволит планете немного восстановить себя, от агрессивной эксплуатации человеком, пока он вновь не достигнет развития цивилизации. В любом случае получается что глобальное измениение мира в лучшую сторону это лишь пустой звук, поскольку чем сложней, тем ярче жизнь. Но увы некоторые страдают больше чем полагается и только из за того что родились в стране с непрерывной гражданской войной к примдру.